面對面丨靈活就業(yè)者超兩億,如何保障他們的權(quán)益?
全國兩會閉幕后,全國政協(xié)委員、云賬戶(天津)共享經(jīng)濟(jì)信息咨詢有限公司董事長楊暉返回工作崗位,貫徹落實兩會精神,全力推動企業(yè)的科技創(chuàng)新工作。
記者:一進(jìn)門的大屏幕上有各種數(shù)據(jù)的總覽,是全國平臺經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域新就業(yè)形態(tài)勞動者的數(shù)據(jù),你們平臺掌握了其中多少人的數(shù)據(jù)?
楊暉:云賬戶今天已經(jīng)累計服務(wù)了超過1.1億的新就業(yè)形態(tài)勞動者,同時我們也看到非常明顯的趨勢,還是有很多人在進(jìn)入這樣一個領(lǐng)域。
楊暉:我們每個月凈新增超過一百萬人,這樣一個趨勢在過去三年多沒有變化過,一直保持著這樣的水平。
記者:意味著可能每個月都有一百多萬的人進(jìn)入到靈活就業(yè)市場。
楊暉:完全新進(jìn)入了這樣的市場,并且選擇了在我們公司的平臺,我們納入了他的數(shù)據(jù)統(tǒng)計。
云賬戶的平臺數(shù)據(jù),可以說是觀察當(dāng)下靈活就業(yè)新形勢的最好窗口。而靈活就業(yè),則是在數(shù)字經(jīng)濟(jì)突飛猛進(jìn)的大背景下,應(yīng)運而生的新型就業(yè)形態(tài),如網(wǎng)絡(luò)主播、網(wǎng)絡(luò)平臺視頻創(chuàng)作者、網(wǎng)約車駕駛員、網(wǎng)約配送員、互聯(lián)網(wǎng)營銷師、在線學(xué)習(xí)服務(wù)師等職業(yè)類型。靈活就業(yè)的核心特征是通過數(shù)字化手段實現(xiàn)勞動力資源與工作任務(wù)的高效匹配,勞動者與企業(yè)無需建立長期雇傭關(guān)系,通過項目合作、平臺接單等方式實現(xiàn)靈活對接。
2016年,曾經(jīng)從事金融業(yè)的楊暉創(chuàng)辦天津憶云共享經(jīng)濟(jì)信息咨詢有限公司,后更名為云賬戶(天津)共享經(jīng)濟(jì)信息咨詢有限公司,公司的業(yè)務(wù)是為依托平臺經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)的靈活就業(yè)者這個群體提供全流程服務(wù),比如身份核驗、業(yè)務(wù)分包、收入結(jié)算、智能報稅、保險繳費等。
記者:當(dāng)時你是在什么樣契機下,決定要有一個這樣的公司?
楊暉:今天回頭來看,我覺得更多是行業(yè)發(fā)展大勢的選擇。很多新業(yè)態(tài)出現(xiàn),生活方式都改變了,平臺經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展,很多人快速大量進(jìn)入新業(yè)態(tài)的市場,讓服務(wù)出現(xiàn)了缺口,傳統(tǒng)的人力資源勞務(wù)公司沒有辦法承接新業(yè)態(tài)的快速發(fā)展。如果自己去做賬、報稅、交保險,自己盯所有的合同,自己看合同后面的執(zhí)行,精力是不可能達(dá)到的。尤其是出現(xiàn)糾紛,需要去處理糾紛的過程,比較耗時耗力,有一家公司盡量多地把這些服務(wù)覆蓋到,去支持他、幫助他解決,對于聚焦他的主業(yè)去創(chuàng)作是很有幫助的,這就催生了我們的快速發(fā)展。很難說是自己的某個聰明決定實現(xiàn)了創(chuàng)業(yè)的第一步,更多是時代大市場的變化,我們在這過程中抓住了發(fā)展的機遇。
2018年,云賬戶在創(chuàng)業(yè)兩年后營收首次進(jìn)入100億元,2021年,營收首次突破千億,成為創(chuàng)業(yè)公司中的黑馬,背后是靈活就業(yè)正在以井噴式的速度在發(fā)展。
楊暉:關(guān)鍵是2019年、2020年的時候,這時候營收300億、400億。做運營服務(wù),客服接電話,會有各種類型的情況出現(xiàn),有糾紛、有訴訟、有投訴、有詢問、有咨詢,有各種問題,這過程中發(fā)現(xiàn)我們的定位責(zé)任有很大不同。服務(wù)100萬人是自己創(chuàng)業(yè),追求自己業(yè)務(wù)快速增長,當(dāng)我們服務(wù)幾千萬人的時候,承擔(dān)的職責(zé)很明顯有不同。
記者:隨著人數(shù)增加,撲面而來是什么樣的問題?
楊暉:糾紛就更多了,比較嚴(yán)重的糾紛就進(jìn)入訴訟了,我們作為被告上法庭了,在這個過程中不是把自己業(yè)務(wù)做好就可以了,對這些勞動者,包括我們服務(wù)的客戶、市場主體,承擔(dān)了更大責(zé)任了。
截至2023年,我國靈活就業(yè)人員總量突破2億人,其中,依托互聯(lián)網(wǎng)平臺的電商領(lǐng)域靈活就業(yè)人數(shù)超8000萬人。新就業(yè)形態(tài)為勞動者提供更多更優(yōu)就業(yè)機會,背后是新生產(chǎn)關(guān)系的深刻變革,在其快速演進(jìn)和調(diào)整過程中,也帶來諸多新情況、新問題亟待解決。如何實現(xiàn)合法合規(guī)的良性發(fā)展,成為擺在政府部門和各類市場主體面前的新挑戰(zhàn)。
楊暉:有些人一開始收入不高,突然收入提高后,他覺得這個都是自己創(chuàng)造的,有的人想辦法把收入都自己留下來,找一些虛假的交易,或者買一些高額的產(chǎn)品最后再轉(zhuǎn)賣掉,但是他說這個高額產(chǎn)品是做交易必要的成本,嘗試用一些虛假的辦法來逃避一些稅收規(guī)則,繞過一些國家的規(guī)定,這都是在我們服務(wù)過程中會出現(xiàn)的。
記者:那個時候會有一些人質(zhì)疑你們的公司,說你們就是幫這些短時間內(nèi)有巨大收入的人合理避稅的公司嗎?
楊暉:肯定是會有這樣的質(zhì)疑。應(yīng)該是你獲得的,我們?nèi)ΡU献屇惬@得。我們也去和政府、監(jiān)管部門嘗試去溝通、匯報,一定要保住你的權(quán)益。但你如果有一些虛假的交易,或者你嘗試去規(guī)避規(guī)則,我們就要跟你站在對立面,跟監(jiān)管部門站在一起,把你的這些證據(jù)給監(jiān)管部門,不允許這樣交易的繼續(xù)。
僅2018年的一個月時間,云賬戶就終止了一千多家涉嫌違規(guī)客戶的服務(wù)。
記者:從利潤上會損失多少?
楊暉:在當(dāng)時我們一年百億的情況下,有幾個億的直接損失,直接的客戶流失,客戶也會有不理解的情況。
記者:你在做這種拒絕的行為時,內(nèi)心沒有猶豫嗎?
楊暉:今天回頭看這個決策可能相對輕松,當(dāng)時再去多深入研究、再探討的話,很可能還是會做這樣的決定,因為很明顯有一些業(yè)務(wù)不可持續(xù),很難對它有一個長遠(yuǎn)發(fā)展的預(yù)期。
如今,云賬戶服務(wù)已覆蓋視頻傳媒、本地生活、文化娛樂等14大行業(yè)60多個細(xì)分領(lǐng)域,國內(nèi)市場份額超過50%。作為行業(yè)領(lǐng)軍企業(yè),云賬戶依托自身資源優(yōu)勢,積極推動新業(yè)態(tài)的法治建設(shè)。
記者:這個行業(yè)有哪些法律法規(guī)的建立是吸納了你們的數(shù)據(jù)和建議的?
楊暉:比如說這個領(lǐng)域相應(yīng)的人力社保、稅務(wù),包括網(wǎng)信、監(jiān)管等,都有采納我們對于新業(yè)態(tài)規(guī)則的建議。比如快遞人員保險保障應(yīng)該加多少錢,這個標(biāo)準(zhǔn)不阻礙市場主體發(fā)展,讓它可承擔(dān),同時勞動者有基本的保障,尤其是遇到交通意外等極端事件有兜底的保障,取得平衡點。我們當(dāng)時做過一些分析,提過一些建議,最后有一些保障的標(biāo)準(zhǔn)也采納了我們的建議。
2021年,針對勞動關(guān)系認(rèn)定模糊、社保覆蓋不足、勞動條件差等問題,人力資源社會保障部等八部門聯(lián)合印發(fā)了《關(guān)于維護(hù)新就業(yè)形態(tài)勞動者勞動保障權(quán)益的指導(dǎo)意見》,明確平臺企業(yè)需承擔(dān)勞動保護(hù)責(zé)任,將不完全符合勞動關(guān)系的勞動者納入最低工資、休息制度保障范圍,并推動職業(yè)傷害保障試點。2024年,人社部進(jìn)一步發(fā)布《新就業(yè)形態(tài)勞動者休息和勞動報酬權(quán)益保障指引》,細(xì)化了勞動規(guī)則公示、報酬支付、工作時間限制等要求。隨著一系列政策法規(guī)的出臺,平臺經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域靈活就業(yè)者的權(quán)益保障日益完善。
記者:這些新業(yè)態(tài)的勞動者們,他們在哪些方面需要有一些保障,需要有一些改變?關(guān)注點是什么?
楊暉:新就業(yè)形態(tài)勞動者的權(quán)益首先是就業(yè)權(quán),他能夠穩(wěn)定、有尊嚴(yán)地、很自信地獲得收入。
記者:那你們可以幫助他們做什么?
楊暉:首先平臺企業(yè)要更多讓利勞動者,第二要有更多保險保障、培訓(xùn)技能、就業(yè)方向引導(dǎo)提供給他們,歸根結(jié)底是把更多資源傾注到勞動者上,平臺企業(yè)有能力也有條件,去給他們創(chuàng)造更好的生存環(huán)境、更好的工作環(huán)境。
根據(jù)暨南大學(xué)經(jīng)濟(jì)與社會研究院發(fā)布的《2024中國新型靈活就業(yè)報告》內(nèi)容顯示,2019年至2024年,新型靈活就業(yè)招聘職位數(shù)占比從8.4%增至15.2%,預(yù)計未來十年,新型靈活就業(yè)將保持高速增長,成為我國就業(yè)市場的核心支撐力量。
記者:如果我是一個剛剛畢業(yè)的畢業(yè)生,我希望能夠進(jìn)入靈活的就業(yè)市場,那我在你這個平臺上能找到什么工作?
楊暉:大學(xué)生群體在靈活就業(yè)市場有非常廣闊的發(fā)展空間,有非常多職業(yè)選擇。比如做視頻創(chuàng)作者,視頻創(chuàng)作者也有很多類型、很多細(xì)分的領(lǐng)域可以去選擇,無論是喜歡運動,喜歡藝術(shù),喜歡唱歌,喜歡看美好的山水風(fēng)光,還是英文比較好,你喜歡把中國的文化故事講出去,都可以發(fā)揮你自己方方面面的特長。靈活就業(yè)是一個很新穎、很有前景的方向,大學(xué)生一定首先要擁抱靈活就業(yè)這個領(lǐng)域。
記者:對于靈活就業(yè)市場這些工作人員,你作為這個行業(yè)的服務(wù)者,對他們有什么樣的忠告和建議嗎?
楊暉:隨著年齡的增長,怎樣讓你有技能;你的教育水平,要讓你有能力持續(xù)獲得工作機會,持續(xù)獲得收入。這其實保障了你今天的就業(yè),你今天的生活,包括你家庭的生活,但你要嘗試去為未來做準(zhǔn)備、做投入。
制片人丨劉斌 王惠東
記者丨王寧
策劃丨張宏飛
編導(dǎo)丨王惠東
總臺記者丨陳慶濱
攝像丨王忠仁 王揚 陳朋


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