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　　梁文道：崇拜的。

　　李艾：對，所以那個時候的粉絲看偶像都會是看的特別的立體，特別的好，覺得他們對家里又好，對朋友又好，是個完美的情人的形象。但現(xiàn)在的八卦它不是，它挖一些不好的東西，或者是挖一些真實的東西，讓你看到了原來他也是人，他也有這個問題，有那個問題，有時候也會犯一點這樣的錯誤，犯點什么男人都會犯的錯誤之類的。

　　竇文濤：她是比較年輕的，待會兒可以請她說，她的觀點讓我感覺到劉德華還是老干部。

　　梁文道：老同志。

　　竇文濤：李艾，為什么說華仔是老同志呢？

　　李艾：因為我覺得其實現(xiàn)在的很多粉絲看偶像，他已經(jīng)不把他看作一種神了，以前的粉絲看偶像是看他跟自己有什么不同，比如說他有多優(yōu)秀，你看他唱歌唱得多好，他演戲演得多好，長得多帥，長得多美。但現(xiàn)在的粉絲看偶像是看你身上跟我有什么樣的特質相同的，比如說你同樣跟我一樣有些不完美的地方，但是你很努力，我看見你很努力，你就成功了。所以因為我看到跟你有相同的特質，所以我支持你。比如說像現(xiàn)在選秀出來的這一幫明星，就最具備這樣的特質了，因為他原來都跟他們一樣，都是學生啊。

　　竇文濤：所以她就是說，過去跟劉德華的粉絲之間，粉絲是希望找不同，我在生活里沒有的那個完美，但我在你身上見到了，她說現(xiàn)在她經(jīng)常跟90后、80后的。

　　李艾：對，我的弟弟妹妹們。

　　竇文濤：大家反而，你比如說從李宇春，什么曾軼可，是不是在找這種？

　　李艾：特別是曾軼可。

　　竇文濤：我從這里頭看到的，反倒是人性一直有的一個東西，你還不要說現(xiàn)代、過去，偶像崇拜這個事兒，很幸運，我從小到大好像沒感染過。但是我知道我的上一代人是偶像崇拜的，他崇拜的毛主席。今天崇拜劉德華，明天崇拜什么周杰倫、曾軼可。我覺得是不是人有宗教需要？就是圣經(jīng)里講的羊群嘛，很多人，你會發(fā)現(xiàn)，這是我曾經(jīng)很難理解的，就是說你為什么要把注意力集中在別人身上？不琢磨琢磨自己，為什么不讓自己成為一個有魅力的人呢？但是好像很多人，他們是不是有一種類似于信仰一樣的東西，就是我生活里需要投射，需要凝聚在一個不是我的人的身上。

　　梁文道：對，有一些學者就說過，偶像崇拜或者粉絲的心理，就是填補一種以前的宗教離開之后的那個空位子，就是以前你可以全神貫注的投射在一個宗教人物上面。

　　竇文濤：或是政治人物。

　　梁文道：或是一個神上面，但是現(xiàn)在那個位置空了，要填補了，所以就補一個東西上去，就是大眾文化生產(chǎn)出來的偶像。

　　竇文濤：你說他們是什么感覺？我不知道就是每天想華仔幾次��？

　　李艾：其實我是這樣覺得，因為我沒有這么高的理論水平，但是我用身體力行的感受過一次是什么？登山，我發(fā)現(xiàn)如果在一個很艱苦、很辛苦的時候，你如果跟著別人后面爬山的話，你會容易堅持下來，但如果你是頭一個，前面沒有人，只有茫茫的一片雪地，或者是只有一片山峰在前面的話，你可能堅持不下來。我覺得那種感覺就可能是說，如果有一個人在前面，是個偶像也好，是個領路人也好，我跟著他走，或者他的精神激勵著我，我可能比較容易克服現(xiàn)在的困難。